Как сообщают сегодняшние Ведомости в статье Чиновники богатеют самым богатым членом Правительства РФ остаётся Юрий Трутнев с состоянием в почти 370 млн. рублей. Причём он аболютный лидер, т.к. даже если просуммировать доходы Игоря Шувалова и его супруги до состояния Трутнева они не дотягивают 0,5 млн. рублей.
Информация по доходам членов правительства и их супругов здесь в сводной таблице: http://www.vedomosti.ru/newspaper/showpicture.shtml?2009/04/08/190086_a_pic1
Интересно какие чувства испытваете вы, мои пермские френды прочитав об этом? Гордость? Злость? Ненависть? Зависть?
UPD: свои деньги Трутнев получил от продажи в 2004 году в рассрочку своей доли в группе ЭКС, которая владеет розничной сетью "Семья" и гипермаркетом "Семья". Сейчас эти деньги могут приносить доход как угодно.
8 апреля, 2009 02:56
нейтрально, а вообще молодец он
8 апреля, 2009 03:06
Лично к Трутневу Ю.П. испытываю самые добрые чувства, но есть среди этих «богатеев» такое *ерьмо собачье…
8 апреля, 2009 03:07
считать деньги в чужих карманах — это недостойно.
8 апреля, 2009 03:16
безразличие
не умею и не люблю считать чужие деньги
8 апреля, 2009 03:22
Горжусь, конечно. Не боится показывать.
Хотя, в принципе, он и так, наверное, самый богатый. Но, с другой стороны, и остальные не должны быть бедными — а боятся чего-то…
8 апреля, 2009 03:29
Да ну? Т.е. если чиновник ворует (то посчитать у него в карманах деньги и предъявить ему счёт — недостойно?
8 апреля, 2009 03:30
А почему, почему недостойно?
8 апреля, 2009 03:33
Так то это наши с Вами деньги. Чиновники вообще-то по идее должны доходы получать только от своей текущей деятельности. Всё остальное им запрещено закономю. А дженьги за свою деятельность они получают из налогов которые мы платим. Так что это мы свои деньги считаем!
Пример из жизни: недавно один мой знакомый владелец завода на котором работает 350 человек уволил директора и коммерческого директора. За воровство. Но я последние 3 года сидел и смотрел на то, что он как хозяин просто ленится посчитать деньги в карманах своих работников. Вот и недосчитал пару-тройку десятков миллионов рублей вначале в их карманах (ребята жили явно не по средствам) а потом в своих.
8 апреля, 2009 03:34
потому что каждый живет той жизнью, которую заслуживает.
8 апреля, 2009 03:36
Если бы каждый отдельный человек жил в вакууме — никто бы не считал его деньги, не интересовался его здоровьем, не обсуждал бы его жену и его поступки. Но люди живут не в вакууме, потому — вот здоровье можно обсуждать же. Интересоваться здоровьем можно. А с деньгами почему-то не так. А почему? В чем сакральная разница?
8 апреля, 2009 03:37
а владельцем скольких бизнесов является Трутнев?
вообще я подозреваю, что воровство в среде чиновников присутствует, но считаю, что основная проблем это лоббировнаие своих бизнесов.
8 апреля, 2009 03:39
хороший вопрос. ушла думать……
8 апреля, 2009 03:39
прежде чем говорить «ворует» надо быть увереным на 101%
8 апреля, 2009 03:41
мораль, епт
-привет
-привет 🙂
— как дела? как здоровье?
-нормально, а у тебя, скока седня спиздил денег?
— да немного. лимона полтора, а ты?
— да тоже не много. на машину хватит и ладно
8 апреля, 2009 03:41
Мне кажется, это проклятое наследие кровавого режима. 🙂 Раньше же наличие богатства рассматривалось как дело опасное. Наличие богатства вызывало подозрение (замечу, что, как правило, обоснованное). Потому, чтобы не подставлять хороших людей, появился этот чудесный обычай.
8 апреля, 2009 03:42
ага, значит если всякое дерьмо пеняет другим «надо меньше жрать и бухать» — это нормально, а если задаться вопросом — откуда у чиновника доход в 370млн — недостойно? двойные стандарты как есть.
8 апреля, 2009 03:43
Ответ «мораль» — он вообще не отвечает на вопрос. Любые моральные нормы появились не просто так. 🙂 Выше мой вариант ответа — не уверен, что правильный. Но весьма правдоподобный.
И вот заметьте — у Вас сразу в примере «спиздил». Тоже от кровавого режима, когда бабло можно было только пиздить 🙂
8 апреля, 2009 03:44
интересен источник дохода — я помню он акции продавал, но вроде это в 07 году было… странно…
8 апреля, 2009 03:45
зато в карманах простых работяг деньги считали очень хорошо?)
8 апреля, 2009 03:46
Это когда про конкретного чиновника.
А так, теоретически можно и «ворует». 🙂
8 апреля, 2009 03:46
ну это я так. образно:)
просто если я в разговоре вдруг узнаю у человека, что он зарабатывает меньше чем я, при этом имеет детей, содержит старую бабушку и те де, мне становиться неловко.
а если он разгильдяй по жизни и при этом денег зарабатывает больше чем я, то мне либо пофик, либо начинаю думать, что я отстаю от жизни и надо лучше работать
но в любом случае тема скользкая, стараюсь ее не задевать.
главное что чтоб человек был хороший. а достаток.. для меня это вторично
8 апреля, 2009 03:47
ну в топике то про конкретного:)
8 апреля, 2009 03:50
о.. это да
я иногда удивляюсь
неужто они в магазин не ходят?
когда у человека зарплата 10-12 т.р и ему выписывают премию тыщи 2, то считают что это неимоверное благо и вообще, даже много платят
а сами с легкостью могут идти пообедать в «Живаго» например 🙂
8 апреля, 2009 03:51
запрещено законом? не смешите. кто законы то принимает?:)
Лужков мэр и живет на мэрскую з/п.
но законе не запрещает его жене…
8 апреля, 2009 03:51
Вот оно, чувство зависти. Вам не нравится завидовать или иметь повод, чтобы Вам завидовали 🙂 Ни разу не протестантские воспитание.
Но в каждом конкретном случае — почему нет? Хорошая причина. А вот говорить «чужие деньги считать не принято» — вот это несколько перебор. Мне вот интересно знать, сколько зарабатывает человек, который тем же занимается, чем я. Ну просто хотя бы для оценки личной эффективности.
Да и душу греет «вот продолжу, и буду столько же зарабатывать, или даже больше» 🙂
8 апреля, 2009 03:53
Ну я, конечно, не знаю, но мне кажется, что этот вот конкретный не должен вызывать подозрений. Потому что — 370. А вот вторым я бы заинтересовался. 0.5 — квартира дороже стоит.
8 апреля, 2009 03:55
так и с кризисом получилось — банкиры и многие хозяева предприятий себе премии выписывают кто за счет господдержки, кто за счет сокращения оплаты труда… а народ животами урчит. мудно…
8 апреля, 2009 03:56
простите, а если человек имеет откатами через подконтрольные фирмы — это ли не пиздилово?
8 апреля, 2009 03:56
Он то как раз скорее всего и не ворует. Во всяком случае происхождение его 370 млн. понятно. А вот если бы не декларирование доходов, то откуда бы мы узнали про скромную такую жену Шувалова с доходом более чем в 10 млн. долларов?
Это правила демократии: декларирование доходов чиновников и их обсуждение обществом. И осуждение если надо.
8 апреля, 2009 03:58
Выше приводился абстрактный разговор между двумя людьми о деньгах. В качестве метода зарабатывание было выбрано «спиздил». Я спросил — а почему сразу спиздил?
Да, и эти двое, асбтрактные, из примера — они вообще не воруют.
8 апреля, 2009 03:58
В топике про двух как минимум: Трутнева и Шувалова. Вы на 100% про кого не уверены?
8 апреля, 2009 04:00
да где же зависти? я ж говорю — мне неловко 🙂
8 апреля, 2009 04:01
да чиновники сколько угодно могут декларировать свои доходы
но должны ли члены их семей их декларировать?
8 апреля, 2009 04:02
лично я — не уверен
8 апреля, 2009 04:03
Официально нискольких. Он свои деньги получил от Чиркунова за свою доли Экса-Семьи. Причём официально, с уплатой налогов. Деньги находятся щас в доверительном управлении.
И какой бизнес Трутнев может лоббировать в министерстве природных ресурсов? У него несмотря на горное образование никаких бизнесов с природными ресурсами никогда не было!
8 апреля, 2009 04:05
Я для себя так делю — «неловко» — это ощущение дискомфорта, которое вызвано каким-то чувством (зависть) 🙂
Мне просто нравится раскладывать все по кирпичикам. Чтобы, так сказать, понимать весь процесс. 🙂 Ничего неприятного я в слово «зависть» не вкладываю.
8 апреля, 2009 04:05
В 2004 он продал, в рассрочку на несколько лет. Деньги мог положить под процент, разместить в паевых фондах, отдать в управление и т.д.
8 апреля, 2009 04:09
у меня есть знакомый депутат
точнее бывший депутат, он завязал с этим делом
на мой вопрос «что дало депутатство»
он ответил «ничего. абсолютно ничего. кроме знакомств с важными и высокими людьми и как следствие ощутимая польза для бизнеса»
так что у депутата, точнее у его жены/детей, бизнес может быть любой, хоть ларек с жевачками, но ларек будет стоять в самом лучшем месте, жевачки будут единственно разрешеные законом, лицензия на них будет только у него и еще и таможенные льготы в добавок.
8 апреля, 2009 04:10
Вы еще про РПЦ вспомните 🙂
8 апреля, 2009 04:12
Ах, какие вкусные шоколдки возил ЮП в своё время из Швейцарии. Где в это «своё время» работал ОА.
А сейчас шоколад уж не тот.
8 апреля, 2009 04:18
ну видимо как-то так… хотя странно, что это не публикуется — чиновник должен быть лицом государства, тем более чиновник такого уровня, и должен быть под контролем народа… а значит не только сумму открывать, но и источники…
8 апреля, 2009 04:22
В декларации как раз и декларируются источники. Но тут мы видим не декларацию целиком, а её краткое содержание.
8 апреля, 2009 04:33
а есть чо?…почитать?)
8 апреля, 2009 04:40
вот вам в тему http://baxus.livejournal.com/200122.html?style=mine
прочитайте и камменты тоже
доставляют. ага:)
8 апреля, 2009 07:36
Граждане обязаны считать деньги в карманах публичных
Одна из основ для процветания коррупции в России — общественная мораль, оправдывающая властную коррупцию.
Поэтому крайне (для Общества и Государства) важно всем нам учиться не путать правила морали индивидуальной с правилами нравственности и законов, которые обязательны для исполнения всеми без исключения гражданами и публичными лицами.
Международная диффамационная практика давно уже следует принципу, по которому сведения о личной жизни, честь, достоинство и деловая репутация любого политика (каковым является любое публичное лицо, занимающее или претендующее на должность в органе государственной власти) должны быть намного меньше защищены от публичной критики, чем честь и достоинство обычного гражданина.
Не так давно и российское правоприменение, наконец-то, начало признавать этот принцип. Правда, чаще не на практике (в судебных решениях), а в теории, то есть в п. 9 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.05г. N 3 «О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц»:
а) «Судам следует иметь в виду, что в соответствии со статьями 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в СМИ, принятой 12 февраля 2004 г. на 872-м заседании Комитета Министров Совета Европы, политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в СМИ»;
б) «Государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в СМИ в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий»;
в) «В соответствии со статьей 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьей 29 Конституции РФ, гарантирующими каждому право на свободу мысли и слова, а также на свободу массовой информации, позицией Европейского Суда по правам человека при рассмотрении дел о защите чести, достоинства и деловой репутации судам следует различать имеющие место утверждения о фактах, соответствие действительности которых можно проверить, и оценочные суждения, мнения, убеждения, которые не являются предметом судебной защиты в порядке ст. 152 Гражданского кодекса РФ, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности».
Русский правозаступник Падалко Юрий Дмитриевич.
8 апреля, 2009 11:47
Кажется в инете целиком нет.
8 апреля, 2009 18:24
Банк Заря Урала накрылся из-за Экс лимитед. Т.Е. суммы задолженности примерно совпадали. Историю замяли. Руковдство банка потом получило бизнес и должности. Это как называется.
10 апреля, 2009 05:19
напишите заявление в прокуратуру. докажите. и будет вам счастье
11 апреля, 2009 20:53
Ха-Ха. Люди и не такое писали.